?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Увидел, что у первой части моей озвучки учебника Бюлера свыше 100 просмотров. Значит, какой-то интерес, а возможно, и нужда у российских санскритофриков или студентов-востоковедов к этому имеется. Слишком много таковых быть не может по определению, но всё же, но всё же... Поэтому вот решил сделать продолжение. В данном ролике выкладываю следующий кусочек: начитку упражнений из уроков 8-10. Прошу прощения, что иногда чуточку сбиваюсь: учебник изобилует опечатками, и шрифт в некоторых местах плохо отобразился.

Comments

( 58 comments — Leave a comment )
livejournal
Feb. 7th, 2013 07:07 am (UTC)
Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2)
Пользователь germanenka сослался на вашу запись в записи «Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2) [...]
orientproject
Feb. 7th, 2013 07:54 am (UTC)
Очень полезное дело, спасибо.
edgar_leitan
Feb. 7th, 2013 10:01 am (UTC)
Я смотрю, там просмотров с гулькин нос. Наверное, не особо полезное, да никому и не нужное :(
orientproject
Feb. 7th, 2013 10:36 am (UTC)
Дорогой Эдгар! Это штучный товар. Если хоть один реально воспользуется и потом это получит продолжение, породит какой-то результат, - то можно считать, что это не зря.
Кто знает, может из ста просмотров один - это будущий гений санскритологии. Думаю, важнее не распространить, а просто кому-то передать. То есть миссионерские успехи - это не про нас.
edgar_leitan
Feb. 7th, 2013 10:40 am (UTC)
Я понимаю. Наверно, Вы правы. Но именно поэтому важна хотя бы парочка положительных отзывов, какой-то feedback. Иначе выкладывать нечто в пустоту довольно тяжко.
(no subject) - orientproject - Feb. 7th, 2013 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 7th, 2013 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - orientproject - Feb. 7th, 2013 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 7th, 2013 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - orientproject - Feb. 8th, 2013 05:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 8th, 2013 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - orientproject - Feb. 8th, 2013 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 8th, 2013 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - orientproject - Feb. 8th, 2013 04:33 pm (UTC) - Expand
edgar_leitan
Feb. 10th, 2013 02:08 am (UTC)
Философ = интерпретатор.
Отвечаю с нижней ветки, чтобы текст не ужимался до узкого нечитаемого столбика:

Шопенгауер черпал свои знания об Индии у индолога Пауля Дойссена, насколько я знаю. Толстой, вероятно, тоже читал каких-то немцев. Наверное, того же Шопенгауера. Я вовсе не против вольных философских интерпретаций. И, Боже упаси, не против культуртрегерства (развитие культруры живёт этим) и популяризаторства. Философствования и писания Шопенгауэра (в основе которых крайне одностороннее представление об "индийской философии", как он её понимал), да ещё сопряжённые с теософией, антропософией и проповедью Вивекананды, очень подогрели интерес европейцев и американцев к Индии. Так что свою культурную роль они сыграли. Но следует определиться, говорим ли мы о культуре и культуртрегерстве и связанных с этим общегуманитарных просветительских задачах, или о собственно философствовании в русле европейских мыслительных традиций, или -- о философской интерпретации традиций индийских.
Но тогда давайте и будем корректно звать наши вольные "интерпретации", абстрагированные от строгих конкретных знаний индийских (санскритских и т. д.) текстов и живых традиций -- вольными фантазиями на тему Индии, а не рассуждениями об индийской философии или индийских философских традициях как таковых.
orientproject
Feb. 10th, 2013 08:35 am (UTC)
Re: Философ = интерпретатор.
Я понимаю Вашу мысль: именовать философией только то, что строго соответствует европейскому методическому канону.

Однако у этого слова есть и более широкий смысл, ближе к понятию "мировоззрение". Кстати, словари это учитывают, разъясняя философию как "форму общественного сознания" и уточняя, что в литературе могут быть "достаточно сложные и оригинальные комплексы филос. идей.".

Думаю, это соотносится так же как вода и дистиллированная вода )) Но обычная вода не перестает быть водой из-за того, что она не дистиллирована? Или Вы настаиваете, что вода это строго H2O? Разумеется, возможны такие загрязнения воды, что ее не назовет водой даже обыватель. Но химик легко произведет дистилляцию, и вычленит искомый H2O из любой грязи )) Я чувствую себя подобным (ал)химиком потому, что свободно вычленяю из тех же Упанишад философскую составляющую. Поэтому я говорю, что для живой философии не играет роли, называть это философией или нет, подобно тому, как для химика не важно, называете ли вы жидкость из водопровода водой, потому что он всегда может извлечь для себя чистую H20 из чего угодно.

Но Вы, конечно, правы по-своему, что есть дистиллированная философия, как эталон. Тут спор довольно бессмысленен, конечно дистиллят существует, но в условиях реальности (а не в пробирке) - не живет и мгновенно загрязняется, обрастает интерпретациями и подвергается нормальному естественному процессу, иллюстрируемому как обрастание видьи - майей.
рабочий-кормилец - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: рабочий-кормилец - orientproject - Feb. 11th, 2013 04:40 pm (UTC) - Expand
Re: рабочий-кормилец - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 04:50 pm (UTC) - Expand
об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 04:43 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - orientproject - Feb. 11th, 2013 04:53 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - orientproject - Feb. 11th, 2013 05:08 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 05:14 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - orientproject - Feb. 11th, 2013 05:17 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 05:22 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - orientproject - Feb. 11th, 2013 05:27 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 06:54 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - orientproject - Feb. 11th, 2013 07:00 pm (UTC) - Expand
Re: об интуициях - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 07:19 pm (UTC) - Expand
corrigendum - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 12:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
edgar_leitan
Feb. 10th, 2013 01:27 am (UTC)
Там приведено много действительно семантически родственных слов. Но родство это не "по санскриту", а по причине общих индоевропейских предков. Тоже мне открыли Америку!.. Есть и безграмотные вещи: в основном там абсолютно произвольная, крайне неточная фонетическая передача кириллицей и более чем вольные, неправильные переводы санскритских слов и отдельных форм. Но эти списки не стоят того, чтобы писать на них рецензии, принимая уж чересчур всерьёз. Что это якобы "доказывает"? Да, славянские языки и древнеиндийский родственны. И что дальше? Это знает каждый студент-индоевропеист. То есть это уровень даже не Боппа, а нечто добопповское, поскольку нет сравнения нескольких языков. Much ado about nothing.
(Deleted comment)
edgar_leitan
Feb. 10th, 2013 01:52 am (UTC)
Я не читал трудов Тилака и вообще ничего про него не знаю, увы. Если он такие вещи действительно писал, то высока вероятность того, что писал он их на манжетах своей пижамы, уже находясь в клинике Кащенко, в палате, обитой пробкой :)))

Очень бы хотелось послушать паниниевский разговорный санскрит в "северных русских деревнях". Но давайте сделаем это в каком-нибудь другом сне :)))
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:16 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:24 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:50 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:18 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 11:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 11:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 11th, 2013 01:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
edgar_leitan
Feb. 10th, 2013 02:13 pm (UTC)
Есть корень ṛc (1.сиять/2.прославлять), от которого производной формой 3 л. ед. ч. является arcati, только это "арЧати", а НЕ "арКати". Кстати, проиводным же является и название "Ригведа" (ṛgveda), дословно "знание (переданное/составленное в форме) прославляющих (божества) строф". Другим производным словом является одно из название для солнца (или солнечного луча): arka (арка), досл. "достойный почитания" или "сияющий".
Глагола "аркати" нет. Есть производный глагол 10-го класса (корень ark-), который имеет форму 3 лица ед. ч. arkaYAti, "нагревать/прославлять".
(Deleted comment)
(no subject) - edgar_leitan - Feb. 10th, 2013 02:20 pm (UTC) - Expand
livejournal
Feb. 11th, 2013 05:01 pm (UTC)
Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2)
Пользователь philologist сослался на вашу запись в записи «Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Аудирование учебника Бюлера (продолжение-2) [...]
Andrey Shevchenko
Nov. 5th, 2016 01:15 am (UTC)
Спасибо большое за Ваш труд! Жаль, что я только сейчас нашел эти озвученные Вами тексты! Мы как раз в 2013 году начинали изучать санскрит по Бюлеру (с русскоязычным учителем, живущем то на Западе, то в Индии) - и только сейчас сделали последнее задание к 47 уроку (там куча ошибок в конце учебника, в самих заданиях в частности - похоже, мало кто до этих уроков доходил))) и закончили дезиративами из последнего, 48 урока. Мы - это группа из 3 человек, все живем в разных городах (я сейчас в Латвии), встречались раз в неделю в программе zoom (аналог скайпа), задания отсылали по электронной почте. Получили базовое представление о структуре языка, грамматике, и об объёме, который вряд ли можно одолеть в этой в жизни. ))) На протяжении этих трех лет то одного, то другого из нас по этой причине охватывали грусть и отчаяние, но наш учитель оказался опытный, знал, что многие отпадают в районе 25 урока, и буквально за шкирку тащил нас до конца. Теперь нам нужно пройти всё ещё раз, научиться различать и составлять грамматические формы, не обращаясь к шпаргалкам всякого рода, и начинать читать тексты. Возможно, обратиться к учебникам попроще типа Deshpande. У меня к Вам вопрос: какие линии в дальнейшем изучении языка Вы бы рекомендовали, помимо проработки грамматики и чтения текстов? (Под текстами я понимаю Гиту, Упанишады, Йога Сутры.) Есть ли смысл пытаться переводить свои какие-то тексты на санскрит - практикуете ли Вы такой метод? И с какого боку можно подойти к разговорному санскриту - я знаю только про курсы Самскрта Бхарати? Понятно, что методы зависят от цели, но мне интересны Ваши соображения и, возможно, другие подходы с учетом Вашего опыта и практики. Спасибо!
( 58 comments — Leave a comment )

Profile

moj lik
edgar_leitan
Эдгар Лейтан

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com