?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Каллиграфическое

IMG_0501

В свободное время решил поупражняться с нашим тибетцем в тибетской скорописи ('khyug yig). Несколько раз изучал её в Вене, но неизменно постепенно разучивался по причине редкого использования. Удивительно, насколько легко моя рука её вспомнила, когда копировал её завитушки, выписанные кхенповской рукою.
Выкладываю образчик тибетской скорописи в исполнении своего коллеги. Большинство тибетцев почти совершенно не умеют писать шрифтом у-чен (который видим в большинстве ксилографов и современных печатных тибетских книг), зато бойко пишут скорописными кудряшками.
Текст представляет собой начало 2-й главы учебника современного тибетского языка Лхюндупа Сёпы/Lhundup Sopa (диалог с гелугпинским Геше).

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
yulia_koshynsky
Nov. 14th, 2013 08:29 pm (UTC)
интересные такие кудряшки. то-есть, тибетцы пишут не иероглифами?
mahadaridra
Nov. 15th, 2013 03:03 am (UTC)
Нет конечно, Юлия.
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 09:50 am (UTC)
Тибетское письмо -- слоговое, развившееся из индийского (кажется, из какой-то разновидности брахми).
Сами отдельные буквы (не считая множествa их соединений -- лигатур) можете посмотреть ЗДЕСЬ.

Edited at 2013-11-15 09:51 am (UTC)
banshur69
Nov. 14th, 2013 09:28 pm (UTC)
Открытие или подделка?
http://lenta.ru/news/2013/11/13/hindianboar/

Посмотри и скажи, что думаешь по сему поводу.
mahadaridra
Nov. 15th, 2013 05:50 am (UTC)
Re: Открытие или подделка?
Я попросил знакомую, живущую в Индии, отыскать сам номер журнала
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 10:05 am (UTC)
Re: Открытие или подделка?
Хм, пока что ничего об этом не слышал. К сожалению, у нас здесь нет индологической литературы. Спрошу у фрау проф. Прайзенданц, когда она будет в Дрездене 5 декабря. Или у проф. Вербы, когда буду в Вене на Рождество и Новый год. Или даже ещё раньше, в Лейпциге.
Если это окажется не фейком или скороспелкой (научным пшиком), то это, как Ты сам понимашь, сенсация мирового масштаба.
threeeyedfish
Nov. 15th, 2013 01:29 am (UTC)
Спасибо! Какая красота!

А в Амдо, наоборот, мало кто умеет писать у-ме (за исключением, возможно, Голока) и все пишут «печатными буквами».
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 10:00 am (UTC)
Очень странно. Насколько я понимаю, скорописью пишут все тибетцы, учившиеся в обычной тибетской или монастырской школе. Вот на умэ писать -- для моих знакомых кхенп это обычно трудная задача. Может, это потому, что в Амдо нет тибетских школ, а только китайские? Но это Вы должны знать лучше меня.
Насколько я знаю, в начальных школах детишки как раз выводят на дощечках буквы умэ, а потом уже учатся курсиву. А на учен-е читают газеты, книги и традиционные ксилографы.
threeeyedfish
Nov. 15th, 2013 10:15 am (UTC)
Есть и тибетские, но в них учат писать у-ченом :) Исторически все амдосцы изучают с детства изучают только у-чен, причём преподавательница говорит, что по её мнению так было и раньше.

И мне кажется, курсив тоже относится к у-ме. Каллиграфическими формами у-ме не думаю, что кто-то пишет в обычной жизни. Ну кроме детишек в начальных школах, да.
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 11:28 am (UTC)
Интересно, не знал. Наш тибетский кхенпо сказал, что амдоссий язык -- вовсе "не тибетский":))
С умэ начинают, насколько знаю, писать в монастырях маленькие детишки -- на спец. дощечках.

Эх, порасспросить бы старых тибетских геше или кхенпо, которые получали образование ещё в самом Тибете... Хотя из тех старых как раз серди настоящих гелугпинских геше было много таких, что вовсе не умели писать. Гелугпы вообще более сильны в устных философских дебатах, нежели в письменном слове.
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 15th, 2013 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 15th, 2013 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 22nd, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 22nd, 2013 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 22nd, 2013 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 22nd, 2013 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 22nd, 2013 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 22nd, 2013 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 22nd, 2013 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 22nd, 2013 03:06 pm (UTC) - Expand
mahadaridra
Nov. 15th, 2013 03:03 am (UTC)
Эдгар, кхьюк йuк - другое название "уме" или нечто третье?
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 09:46 am (UTC)
Не совсем. На "умэ" много тибетских рукописей. Я бы сказал, что это такой каллиграфический почерк, редуцированная и слегка видоизменённая форма которой превратилась в скоропись "кьюйиг". Т. е, кьюйиг явно развился из умэ. Нас в своё время, прежде чем обучать скорописи, обучали писать умэ.Кйю-йиг даже в самых быстрых, причудливо-кудрявых формах довольно легко выводится из умэ, но невыводим из учен-а.
threeeyedfish
Nov. 15th, 2013 10:17 am (UTC)
Вроде у-ме это все формы, которые «без головы», т.е. без горизонтальной черты вверху. И ཁྱུགས་ཡིག་ в том числе. Хотя могу ошибаться.
edgar_leitan
Nov. 15th, 2013 11:33 am (UTC)
Они там на самом деле подразделяются ещё на несколько разновидностей. Совершенно очевидно, что кью-йиг -- это скорописная форма умэ. Но и в нём существует несколько типов почерка. Но так глубоко я ещё не забирался. У меня дома в Вене осталась целая книжка, посвящённая тибетской каллиграфии, с образчиками деловой, правительственной и приватной переписки разными типами скорописи.

Хочу заняться, то есть копировать эти почерки. Когда будет время.
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 15th, 2013 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 15th, 2013 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - threeeyedfish - Nov. 15th, 2013 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Nov. 15th, 2013 04:51 pm (UTC) - Expand
Владимир Иткин
Jan. 27th, 2017 09:11 am (UTC)
Здравствуйте! Не знаете ли, есть ли в сети хорошие прописи умэ?
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

moj lik
edgar_leitan
Эдгар Лейтан

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com