?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



На фоне споров последних дней в ЖЖ на тему, чья же страна "круче" и величавей, а чья скучна и убога, и где лучше и интереснее всего жить, мне подумалось, что непременно должно быть нечто, что человека делает таковым, вне зависимости от страны, её истории, от всех мимопреходящих идеологий и религий с их претензиями на истину в последней инстанции, от любой её исключительности или обыденности.



И что позволяет оставаться человеком, даже если твоя страна, народ, политический режим тебя предают и готовы за инаковость убить или иным способом расправиться. И тут я наткнулся на давно читанную книгу Мамардашвили: "Введение в философию", на её раздел "Неизбежность метафизики". Не могу удержаться, чтобы не привести оттуда цитату:

"Существуют личностные основания нравственности и поведения, которые принадлежат другому пространству и времени, нежели пространство и время тех или иных культур или идеологий. И человеческое достоинство зависит от того, есть это личностное основание или его нет...

Метафизика толкует об абсолютном, вневременном. Не в том смысле, что существует ещё какой-то отдельный, обсолютный, вневременной мир, — о нём мы не можем говорить в терминах существования, ибо, употребляя этот термин, мы всегда говорим о чём-то опытном, — но в другом смысле. А именно, трансцендирования и трансцендентного. Это и есть основная метафизическая операция в философии.

Под трансцендированием имеется в виду способность человека трансформироваться, то есть выходить за рамки и границы любой культуры, любой идеологии, любого общества и находить основания своего бытия, которые не зависят от того, что случится во времени с обществом, культурой, идеологией или с социальным движением. Это и есть так называемые личностные основания.

Как вы знаете, одна из драматических историй... — это ситуация, когда по одну сторону стола сидит коммунист, а по другую — тот, кто его допрашивает, — тоже коммунист. То есть представители одного и того же дела, одной и той же идеологии, одних и тех же ценностей... Можно выдержать физические мучения, а вот человеческий распад неминуем, если ты целиком находишься внутри идеологии и её представляет твой же палач или следователь... Когда ты слышишь свои же собственные слова из других уст, которым не веришь и которые являются причиной совершенно непонятных для тебя фантасмагорических событий, то и встать некуда. Нет точки опоры вне этого.

А метафизика предполагает такую точку. И в этом смысле она -- залог и успех не-распада личности."

Comments

( 35 comments — Leave a comment )
flying_bee2
Oct. 1st, 2009 03:00 am (UTC)
Спасибо за пост! Я никогда не знала Мераба Константиновича, но для меня это человек дорогой. "Залог не-распада личности"... Да.
Я дала ссылку на Ваш пост своему френду, которого знаю и лично. Он совсем недавно привел в диалоге ту же цитату, что и Вы. Может быть, вам найдется что сказать друг другу.
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 07:39 am (UTC)
Спасибо!
Я тоже М. К. очень люблю. Помимо великого ума и исключительной порядочности, у него неподражаемая интонация. Сразу проникаешься течением его мысли.
jacopone_da
Oct. 1st, 2009 05:49 am (UTC)
Сложность в том, что, войдя в метафизику, наш гипотетический персонаж перестанет быть коммунистом)))
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 07:36 am (UTC)
Вероятно :)) Естественно, Мамардашвили это понимал. Но М. К. приводил данный пример ещё в советское время, для наглядности. Видимо, дань общественным конвенциям!
(no subject) - jacopone_da - Oct. 1st, 2009 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 1st, 2009 03:29 pm (UTC) - Expand
astrotante
Oct. 1st, 2009 08:12 am (UTC)
Книгу не читала,metaphysik это очень интересно:-)(ich liebe das)Magie!"Über das Physische hinaus"
"Сложность в том, что, войдя в метафизику, наш гипотетический персонаж перестанет быть коммунистом)))" Klass!:-)

edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 03:33 pm (UTC)
"Ich libe DIE Magie": слово "магия" в немецком женского рода :)
Исконно название связано с расположением книг у Аристотеля. Сначала идёт "Физика" (т. е. о природе), а потом -- то, что darüber hinaus. Название произведения было перенесено на класс философских понятий, а дальше -- раздел философии.
(no subject) - astrotante - Oct. 1st, 2009 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 1st, 2009 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - astrotante - Oct. 1st, 2009 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 2nd, 2009 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - astrotante - Oct. 2nd, 2009 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 2nd, 2009 07:02 pm (UTC) - Expand
petrark
Oct. 1st, 2009 08:14 am (UTC)
Спасибо. Утащил цитату себе.
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 03:34 pm (UTC)
На здоровье! :) Gern' geschehen!
larkin_donkey
Oct. 1st, 2009 09:19 am (UTC)
Дайте мне метафизическую точку опоры и я переверну коммунизьм )
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 03:35 pm (UTC)
Коммунизм как идеология сам от неё рассыплется в пепел. Как, впрочем, и всякая идеология.
duns37
Oct. 1st, 2009 01:10 pm (UTC)
А на фото внизу вечная участь человека иного пространства...
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 03:37 pm (UTC)
Вот-вот! :) Снимал сам на берегу Ганга. Очень "метафизическая" картинка, правда?
(no subject) - duns37 - Oct. 1st, 2009 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 1st, 2009 04:00 pm (UTC) - Expand
edgar_leitan
Oct. 1st, 2009 03:38 pm (UTC)
метафизические сюжеты
А на фото вверху -- человеческий череп, который я тоже нашёл у Ганга...
Re: метафизические сюжеты - duns37 - Oct. 1st, 2009 03:50 pm (UTC) - Expand
Re: метафизические сюжеты - duns37 - Oct. 1st, 2009 07:28 pm (UTC) - Expand
veckore
Oct. 2nd, 2009 01:51 pm (UTC)
Цитата: "...непременно должно быть нечто, что человека делает таковым, вне зависимости от страны, её истории, от всех мимопреходящих идеологий и религий...".
Кажется, посылка ложная. Нечто такое, что делает человека человеком, -- в каждой стране свое собственное.
И Мамардашвили тоже ошибается, когда увязывает "личностные основания" с возможностью "выходить за рамки и границы любой культуры". В каждой культуре личность строится на своих собственных основаниях, как правило, находящихся в прямой зависимости от доминирующей религиозной (и/или идеологической) системы. Тот факт, что высказывавшиеся в данной теме (включая Мамардашвили) очень вкусно и хлестко говорили о коммунизме, подтверждает, что все они сформировались как личности на ниве отрицания коммунистической идеологии.
edgar_leitan
Oct. 2nd, 2009 06:47 pm (UTC)
Боюсь, что Ваша позиция является формой знаменитого тезиза о "бытии, определяющем сознание". Ваша воля, конечно, и Ваш выбор -- придерживаться данной точки зрения. Но такая позиция в корне противоречит "традиционной" метафизике (например, христианской), а не только модифицированной кантовской. Речь-то далеко не о Мерабе Мамардашвили с его личной судьбой, в которой он был по внешности членом КПСС и т. п.
В дополнение к позиции Мамардашвили, где он показывает метафизику как надкультурную основу нравственности, я бы мог добавить, что "вневременное и внекультурное" в человеке, именно его способность трансцендировать условия своего конкретного бытия, является возможностью ПОНИМАНИЯ инокультурного. Иначе понимание было бы возможным только между людьми определённых идеологий или партий, а это, к счастью, не так.
Христианская антропология не может принять утверждения в абсолютном смысле, что, как Вы говорите: "В каждой культуре личность строится на своих собственных основаниях, как правило, находящихся в прямой зависимости от доминирующей религиозной (и/или идеологической) системы." Конечно, зависимость есть, но есть и возможность её преодоления. Иначе такой детерминизм можно было бы назвать почти что разновидностью материализма. Но может быть, Вы к этому и ведёте? Ваше право, но я с этим согласиться не могу.
(no subject) - veckore - Oct. 3rd, 2009 05:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 3rd, 2009 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veckore - Oct. 4th, 2009 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 5th, 2009 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - veckore - Oct. 7th, 2009 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edgar_leitan - Oct. 7th, 2009 01:55 pm (UTC) - Expand
( 35 comments — Leave a comment )

Profile

moj lik
edgar_leitan
Эдгар Лейтан

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com